Fri 10 Jul 2009
FrP-ere: Dumme eller onde?
Posted by Christer under Norske poster, politics, published
[334] Comments
Siv Jensen hisser seg regelmessig opp over det hun mener er undervurdering av Frps velgere. Det retoriske grepet er selvsagt å påstå at Frps velgere blir sett på som dumme og ukultiverte av de andre partiene, som da utgjør en folkefiendtlig elite som bare Frp kan stå opp mot. Undersøkelser viser at det er både sosiale, kulturelle og økonomiske forskjeller på hvilke velgere som er vanligst hos de ulike partiene, og at Frps velgere historisk sett har hatt lavere utdannelse, inntektsnivå og mer sans for “lav-kultur” enn mange andre partiers velgere. Det er også klart at Frps velgere derfor også lett kan bli stemplet som dumme flokkdyr. Hvor utbredt den fordommen er, er derimot et annet spørsmål. Uansett er det en farlig undervurdering.
Jeg vil påstå at det ikke er relevant hvorvidt Frpere og deres velgere er dumme eller ikke. Jeg vil faktisk heller ta utgangspunkt i at de er høyst oppegående mennesker som vet hva de gjør. Og da er resultatet langt mer skremmende. Jeg vil påstå at Frpere og deres velgere på ingen måte er dumme – de er heller onde og egoistiske folk.
Asylretorikken som Høyre og Frp nå slenger opp i agurktida, godt støttet av bl.a. Aftenpostens og Dagbladets skuffende ensidige reportasjer, er et strålende eksempel på dette. Det har vært en kraftig vekst, både i antallet asylsøkere til Norge og antallet som får opphold, og Frps Per-Willy Amundsen mener situasjonen er “ute av kontroll”, Solberg mener den er “uforsvarlig”. Denne situasjonen som skal være så ille, er på nivå med asyltilstrømningen i 2003 – etter det kom en kraftig reduksjon som nå er reversert.
I tillegg viser statistikk fra UNHCR (FNs høykommissær for flyktninger) at Norge nå er på 10. plass over land som tar i mot flyktninger og 6. plass sett i forhold til folketall. Dette rapporteres også i norske medier (se over). Det som beleilig utelates, er to andre nøkkelopplysninger: I verden totalt finnes det for det første ca 10,5 millioner flyktninger – 9,1 hvis du utelater de som er i flyktninglignende situasjoner som internt fordrevne i Venezuela, Ecuador og Pakistan. Totalt finnes det 14,4 millioner internt fordrevne i verden. 1,7 millioner flyktninger lever utenfor sin opprinnelsesregion. Bare to land i Europa er med på topp ti-listen over antall flyktninger de er vertskap for: Tyskland med 582 700, og Storbritannia med 292 100.Tar vi hensyn til hvor mange flyktninger land har per dollar BNP per innbygger, er det ingen europeiske land på topp ti-lista i det hele tatt.UNHCRs statistiske befolkningsdatabase viser at Norge i 2008 hadde ca 36 000 flyktninger (tallet kan være noe lavere pga kommafeil i materialet) eller personer i flyktninglignende situasjoner. Med andre ord har vi tatt ca 0,35 % av verdens flyktninger eller personer i flyktninglignende situasjoner.
Når det gjelder tallet på asylsøkere, var det i 2008 838 900 asylsøkere i verden totalt. Norge er ikke på topp ti-listen over mottakere av asylsøkere, selv om Aftenpostens oppslag kan gi følelsen av det. De europeiske landene på listen er Frankrike, Storbritannia, Italia, Sverige og Tyskland. Fra januar til mai 2009 rapporterer UNHCR at Norge har mottatt 6574 asylsøknader av totalt 124 006 i 44 utvalgte land i Nord-Amerika, Europa, Oseania og Asia. Dette tilsvarer 5,3% av alle asylsøknadene i denne perioden. UNHCRs oversikt over asyltrender i industrialiserte land 2008 viser et annet interessant faktum: Selv om Norge ligger på noen av topplistene over asylsøkere mottatt, så ligger vi mye lengre nede på listen over antallet asylsøkere vi mottar per dollar BNP per hode – på 16. plass av 44. Selv om vi mottok 4% av disse 44 landenes asylsøkere i 2008, mottok vi bare 2% i perioden 2004-2008, og for denne perioden ligger vi på 19. plass over antallet mottat per dollar BNP per hode (og husk at dette ikke er asylsøknader innvilget, men mottatt).
Så hva sier dette oss? Jo, Frp (og i dette tilfellet Høyre) vet mye om tall og fakta på området – det er det ingen tvil om. Men Per-Willy Amundsen venter seg mer stemmer av å appellere til menneskers frykt, egoisme og navle enn deres godhet. Han velter seg i brun retorikk om en kaotisk og skremmende situasjon. Hva sier det om Per-Willy Amundsen og om de som kjøper retorikken hans? Jo, mennesker i nød betyr ingenting for Frp. La oss bruke de menneskene som er i en veldig vanskelig situasjon, som har måttet rømme fra hjemmene sine, som har måttet se familien bli spredd, som har måttet frykte og lide, for å få økt oppslutning – det er hans tankegang.
Problemene i forhold til asylsøkere og flyktninger er virkelige nok, bl.a.:
- Grunnløse asylsøknader tar opp verdifull saksbehandlingstid, bidrar (takket være Frpere og deres medsammensvorne i Høyre og Ap) til mistenkeliggjøring av de med et reelt behov og kan i enkelte tilfelle være ledd i menneskehandel, organisert kriminalitet etc.
- Folk med alvorlige traumer blir sperret inne på asylmottak i gudsforlatte deler av landet i årevis, uten hjelp, støtte og opplæring
- Mindreårige asylsøkere behandles ikke som barn, men som voksne.
Disse problemene velger Frp å vrenge på: Grunnløse asylsøknader blir utgitt for å være et massivt problem som vil føre til drap, voldtekter og vinningskriminalitet på hver øy og hvert nes over det ganske land, og asylsøkere og flyktninger er grunnleggende farlige individer som bør sperres inne mer.
Statistikken fra UNHCR viser at vi bare såvidt tar det ansvaret vi burde ta, og er i stand til å ta – og i tillegg syter og klager vi altså noe vanvittig når vi gjør det. Frp prøver å sukre pillen med retorikk om “la oss hjelpe dem der de er”, men i neste vending reduserer de bistandsbudsjettene og støtten til FN – som er det som “kan hjelpe der de er”.
Som jeg har dokumentert her tidligere, vil Frp gjøre massive kutt i viktige velferdsordninger og i viktig miljøarbeid. Dette partiet appellerer til det dårligste i mennesket; til egoisme, fremmedfrykt. De som stemmer på Frp er ikke dumme – de vet hva de gjør. Putter du stemmeseddelen til Frp i urna 13./14. september, er du ikke uvitende – du er ond.
334 Responses to “ FrP-ere: Dumme eller onde? ”
Trackbacks & Pingbacks:
-
M1 NSF…
[...]on my BlackBerry. It does not to load properly occasionally. Perhaps the usage of JavaScript was not tested[...]…
-
cool backpacks…
[...]here are some links to sites that we link to because we think they are worth visiting[...]…
-
Best of the web…
[...]My husband and I found the web-site just below whilst looking around and considered you might like to take a look as well[...]…
-
1.) Good Post…
2.) [...]Will all the junk out there I like to link back to the good sites and this is one![...]…
-
[...] here are some links to sites that we link to because we think they are worth visiting[...]…
[...] This post was mentioned on Twitter. In there are various the url to the niche sites in which presume you can explore [...]…
-
Types of Food Packaging…
[...]we like to link to other web sites on the web, even if they aren’t affiliated to us,Below are some web sites worth checking out[...]…
-
More of the web…
[...]listed below are far more back links to various interesting articles that I discovered whilst checking about[...]…
-
Fat burner…
[...]while the sites we link to below are completely unrelated to ours, we think they are worth a read, so have a look[...]…
-
Online Scholarships for Minorities…
[...]here are a few web page links to internet pages we connect to for the fact we feel they really are worth browsing[...]…
-
Quick Weight Loss…
[...]But in other news if you haven’t seen this then you should[...]…
-
Money For College Scholarships for Minorities…
[...]right here are a few references to sites which I link to since we think they will be worthwhile visiting[...]…
-
Online Scholarships for Minorities…
[...]here are a handful of url links to web pages which I link to seeing that we think they are well worth checking out[...]…
-
London Escort Services…
[...]below you’ll find the link to some sites that we think you should visit[...]…
-
1.) Worth Reading…
2.) [...]if you have a few minutes to spare take some time to read this post on[...]…
-
Card Consolidation…
[...]here are some links to sites that we link to because we think they are worth visiting[...]…
-
Nice Read….
[..] This afternoon after I found and read your blog post, I really appreciated the info and thought it was worth the time to provide a link. [..]…
-
M1 Student…
[...]I think it has a powerful level of committment to attain such level in graphic design. Must be a[...]…
-
Reviews And Resource…
[...]here are some links to sites that we link to because we think they are worth visiting[...]…
-
watch movies online for free…
[...]while the free movies internet websites we link to below are completely unrelated to ours, we think they are worth a read, so have a look[...]…
-
Trackback…
[...]below you’ll find the link to some sites that we think you should visit[...]…
-
The Best Scholarships for Minorities…
[...]listed below are some hyper-links to web pages we link to as we feel they will be worthy of browsing[...]…
-
Things You Should Know About…
[...]I have a pretty popular celebrity gossip site, and to remain on top of things, I utilize marketplace pulse tools.Your site has been burning up certain Alexa triggers, and I thought I’d check it out and understand if I could see what all of the bu…
-
Trackback…
[...]With So Many Crappy Sites Out There, When We Stumble Across[...]…
-
OpenOffice Download…
[...]these are some web page links to web pages which I link to as we believe they’re well worth browsing[...]…
-
ICICI Money to India…
[...]listed here are a few web page links to web-sites that we connect to as we believe they’re seriously worth visiting[...]…
-
Discount Kasper Suits…
[...]listed here are a few web links to web pages which I link to seeing as we think these are really worth checking out[...]…
-
fancy rat…
[...]while the sites we link to below are completely unrelated to ours, we think they are worth a read, so have a look[...]…
-
franchise social media…
[...]while the sites we link to below are completely unrelated to ours, we think they are worth a read, so have a look[...]…
-
Apply for Scholarships for Minorities…
[...]right here are several urls to internet websites which we connect to since we feel they really are worth browsing[...]…
-
Get Scholarships for Minorities…
[...]listed here are several links to online sites that we link to as we think they’re worthy of browsing[...]…
-
Colorado Eye Doctors…
[...]here are some links to sites worth going to[...]…
-
Hardwood Decks Contractor…
[...]just below, are some totally cool web sites[...]…
-
ICICI Money to India…
[...]following are a couple of web page links to web-sites I always connect to seeing as we feel they will be worthwhile checking out[...]…
-
Best of the web…
[...]the aim of the internet is to connect to other sorts of sites. The web page down below will be worth seeing[...]…
-
ICICI Money to India…
[...]listed here are several listings to websites which we connect to since we believe these are worth checking out[...]…
-
Nice Post…
I found this really great post this morning….
-
Debt Relief…
[...]here are some links to sites that we link to because we think they are worth visiting[...]…
-
Nice Post…
I saw this really good post today….
-
Money for College-Scholarships for Minorities…
[...]listed here are some urls to sites which I link to as we believe they’re truly worth checking out[...]…
-
best ghost movies…
[...]just below, are some totally unrelated sites to ours, however, they are definitely worth checking out[...]…
-
CNA Training…
[...]visit some of our premium sites below[...]…
-
Get Scholarships for Minorities…
[...]listed below are several listings to internet websites that we link to as we think they will be truly worth visiting[...]…
-
Apply for Scholarships for Minorities…
[...]in the following are a couple of url links to online websites which we link to seeing that we believe they are seriously worth visiting[...]…
-
Discount Kasper Suits…
[...]listed here are a couple of references to internet websites which we connect to seeing that we think there’re seriously worth browsing[...]…
-
Great Site……
[...]check this out as this contains important information about[...]…
-
Online Scholarships for Minorities…
[...]in the following are a handful of urls to places that we connect to as we think they are well worth visiting[...]…
-
ICICI Money to India…
[...]here are some web page links to internet sites we link to seeing as we think these are well worth browsing[...]…
-
The Best Scholarships for Minorities…
[...]the following are some links to sites which we link to as we feel there’re worthwhile checking out[...]…
-
OpenOffice Download…
[...]the following are a couple of references to websites I always link to seeing that we believe these are worthwhile browsing[...]…
-
The Best Scholarships for Minorities…
[...]here are several references to internet pages which we connect to as we believe they will be worthwhile visiting[...]…
@Crister
Mener du at sosialistene i Norge kan redde verden?
Noen kjensgjerninger.
(1).
Det er omtrent 1 miliard mennesker i den 3de verden som sulter samtidig som store landarealer der ligger øde, bøndene hakker hverandre ihjel istedenfor å dyrke jorda. Afrika er hjemsøkt av diktatur, sult og etniske folkemord.
Afrikanere er villig til å risikere livet
for å flykte til Europa.
Land som Iran, Afganistan, Pakistan, Kurdistan, Syria, Palestina osv. Blir styrt på en måte som gjør at folk flykter til Europa.
(2).
Europa har hatt kolonier i Afrika mm. i et par hundre år og har beholdt mye av gevinsten selv, men har også brakt infrastruktur, skolegang og andre veslige goder.
(3).
For 40-50 år siden fikk de fleste koloniene selvstendighet, siden har disse blitt offer for egen maktkamp og korrupsjon. Idag er forholdene der verre enn noen sinne. Da England trakk seg ut av India, fulgte inderne etter engelskmennene til England.
Karibierne gjorde det samme, til tross for at de hadde fått selvstendighet.
(4).
Europas befolkning minker mens landene i den 3de Verden opplever en befolkningseksplosjon.
(5).
Mesteparten av maten som konsumeres i Europa er produsert i Europa.
Europa stjeler ikke mat fra den 3de Verden.
(4). Om 25 år bor det 1.5+ miliarder flere mennesker i den 3de Verden.
(5).
Det ser ut til at bruken av fossilt brensel påvirker miljøet negativt.
Det er ikke bare vesten som forurenser,
Byene i India, Afrika, Pakistan er inhyllet i sin egen eksos. Til og med sosialister!!! forurenser. Selv om SV har vedtatt at de er et miljøparti og imot all forurensing fortsetter soaialister og kjøre bil, buss, fly, spise kjøtt, drikke fransk vin osv. I deres øyne er det FRPere som forurenser.
(6).
Klimaet kan forårsake hungersnød i gigantisk skala. på toppen av en befolkningsvekst ute av kontroll.
SVs Løsning, Siden Europa har nok mat, la en 2,3,4 miliarder mennesker få komme til Europa, så vetar vi at krig å sånn er ekkelt og at alle som ikke er enige med sosialistene er onde. Bingo der løste sosialistene den.
FRPs Løsning. Den 3.de verden kan neppe reddes fra seg selv og sine diktaturer og kommer til ende i en “alle mot alle” kamp for maten med påfølgene folkemord og grusomheter vi aldri har sett maken til.
For å ungå å bli trukket med i dragsuget
må Europa skalke alle luker og være forberedt på den værste orkanen i manns minne, egoistisk? Ja, men det var også egoistisk av passasjerene på Titanic å ro for harde livet for å ikke bli tatt med i dragsuget.
(Min mening oppi alt dette.)
Det er på tide at Afrika slutter å gi Europa skylden for alt som går galt.
At Europere som levde for 100 år siden ranet til seg verdier legitimerer ikke at den 3. Verden har rett til å trekke dagens Europere med seg i volds spiralene de SELV har skapt.
En kan ikke klandre mennesker for hva deres forfedre gjorde, det er en sånn greie selvhaterne i SV driver med.
Det er ikke FRPs som står for befolkningseksplosjonen, det er ikke FRPs skyld at jorbruksarealer på størrelse med USA ligger øde i Afrika og at skogen av opprørshærer kidnapper barn , hjernevasker og ødelegger psyken deres og bruker dem som soldater.
Det er ikke FRPs skyld at Krigsherrene i Sudan, Somalia, Kongo amputerer armer og bein på lokalbefolkningen.
Ask Says:
“I barndommen elsket jeg masse morderen POL POT og STALIN nå stemmer SV.Du skriver som et barn Crister.”
Han er nå flinkere til å utforme en setning enn deg. Jeg forstår ikke kvakk av hva du faktisk skriver i første setning! Og massemorder er fortsatt ett ord.
Ask Says:
“FRP er dumme ,de er onde.Husker deg fra skolen,du var ondskapsfull! Er du det fortsatt?”
Dette kunne likegodt vært et trusselbrev fra et sinnsykehus. Ser du det ikke selv, Ask? Det er noe galt med deg når du faktisk kjenner fyren og oppfører deg på den måten.
Iallfall noen i dette samfunnet som ønsker å gjøre en innsats for det de tror på (jeg mener da Christer – og ikke deg Ask). Vi burde være litt mer takknæmlige for at det fremdeles er folk som tør satse på politikken. Tror ikke det finnes noen andre arbeidende mennesker i dette landet som opplever så mye ondskapsfulle mennesker og deres negativitet som politikere på et høyere nivå.
Så i sum: Ask. Du burde skamme deg.
Ps. Lykke til Christer.
SV-ere: Naive og korttenkte?
Ja.
Da jeg fikk plass på MIT, Boston, USA i ’97 testet de min IQ til 177. To doktorgrader og et professorat senere er det fullt forståelig at folk stemmer på SV. Men det er like fullt åpenbart at retorikken og logikken i SVs resonnement er sirkulær og ugyldig. Vær så snill å heve blikket, se litt lenger. Hvis ikke – gjør vårt skjøre demokrati en tjeneste og la være å stemme.
Christer, you are a hero. Calm quite intelligent rhetoric, a breath of fresh air in the shit-house – as my (communist under Nazi occupation) grandpa used to say. Marry me
Stemmer du AP, SV, SP eller V så er du dessverre enten ufattelig naiv, ufattelig uvitene, ufattelig godtroende, eller ufattelig patetisk. I verste fall en kombinasjon av dette.
Verden ler av hvor patetiske, feige og balleløse nordmenn er. Ikke tro på det glansbildet som venstresidens politikere tror er tilfellet. Denne klikken av personer har sin livserfaring fra et politisk lukket miljø.
Actually the world regards Norway as the most peaceful, truly progressive, equalised and liberated country on earth. This is statistically proven by the UN and WHO. If Norwegian’s vote Frp into power in September, the world will gasp at how pathetic, cowardly, greey and selfish the richest nation on earth has become. I know. Obama told me so. Love and respect.
Litt om logikken til SV.
(1).
SV vil isolere Norge fra EU og støtter automatisk alle separatistbevegelser som vil isolere seg selv.
SV avskyr FRP og kaller de som stemmer FRP for uvitende barbarer uten både utdannelse og dannelse. De ler av FRP velgerne for sine billige campingferier, sin dårlige musikksmak og for sine handleturer til Sverige.
Videre argumenterer SV med at SV- velgerne har høy utdannelse, bruker sølvtøy og spiser gourmemat og drikker god vin, lytter til klassisk musikk og går i operaen og har fine vaner og trygge jobber i det offentlige.
(2).
De er opptatt av å fjerne klasseskillet og å bli kvitt aristokratiet, øhh.
SV er vilt forelsket i arbeiderklassen som de hyller og glorifiserer. SV ser på overklasse som ondskap og ser helst at
NATO og USA blir fjernet. SV hyller multikulturen og vil gjøre verden til ett folk.
Ja ja, SV velgerne må ha noen utrolig godt utviklete selektive fortrengnings-mekanismer.
SV og dets forhold til virkeligheten.
Virkeligheten er ikke noe for sosialister, den får dem til å rynke på nesa av vemmelse. Virkeligheten er noe som barbarene i FRP kan holde på med. Lort, stank og virkelighet hører hjemme blant fluene i kloakken sammen med de primitive FRPerne .
Sosialister er for gode til å omgåes sånne usiviliserte remedier og dessuten er virkeligheten bare et forstyrrene element som ikke har noe å gjøre blandt de store sosialistiske tankene i den stjernespekkete sosialistiske ideologien som får selv Gud til å bli missunnelig.
SV må ikke få glorien sin skitnet til av virkeligheten, da kan SV miste evnen til å sveve av sted på drømmene sine.
Det er stort sett bare selvgode idioter som tror andre er dumme fordi de ikke ser ting på samme måte som en selv.
Litt evne til refleksjon og en smule selvinnsikt gjør som regel at man blir en smule ydmyk og får respekt for at andre mennesker tenker annerledes.
Jeg anbefaler miljøskifte.
Jeg syns det er veldig spennende at flere kommentatorer mener det er urimelig å kalle 30 % av befolkningen onde, ut fra kun ett argument: Nemlig at 30 % er det. Det er jo fullstendig logisk kapitulasjon. Det er vel nok å minne folk om å lese historieboka, så finner man en uendelig rekke av historiske situasjoner der vi uten å tvile konkluderer med at en majoritet av befolkning støttet noe som vi i dag vil kalle onde handlinger: slaveriet og jødeutryddelsene er bare to eksempler.
Selvsagt er ikke Frp for slaveri eller jødeutryddelser, men vestens generelle arroganse overfor den tredje verden kommer i fremtidens historiebøker å bli omtalt i lignende vendinger. Allerede har en slik forståelse av kolonialismen og imperialismen utkrystallisert seg, men den var på mange vis langt mer human enn en del av det som skjer i dag.
Norsk politikk hadde hatt godt av flere moralske vurderinger. Men det er ikke dermed sagt at Christer har siste ord eller rett — men han er i sin fulle rett til å trekke en subjektiv forståelse av hva det gode og ondskap er inn i debatten.
Ondskap, folkens, er ikke noe som kommer fra djevelen og rammer de færreste. Moderne ondskap har handlet om at hele nasjoner og befolkninger kollektivt har sluttet opp under de samme, onde tankene. Og hele veien har det blitt sagt at noe som er så populært umulig kan være galt. Vår behandling av flyktning- og bistandspolitikken er i denne kategorien.
Problemet er vel snarere at denne impulsen strekker seg fra FrP til langt inn i Arbeiderpartiet.
SV logikk i logisk sammenheng.
1.
SV hyller multikulturen og vil gjøre verden til ett folk.
2.
SV vil isolere Norge fra EU og støtter automatisk alle separatistbevegelser som vil isolere seg selv.
————————–
1.
SV er opptatt av å fjerne klasseskillet og å bli kvitt aristokratiet.
SV er vilt forelsket i arbeiderklassen som de hyller og glorifiserer. SV ser på overklasse som ondskap.
2.
SV avskyr FRP og kaller de som stemmer FRP for uvitende barbarer uten både utdannelse og dannelse. De ler av FRP velgerne for sine billige campingferier, sin dårlige musikksmak og for sine handleturer til Sverige.
Videre argumenterer SV med at SV- velgerne har høy utdannelse, bruker sølvtøy og spiser gourmemat og drikker god vin, lytter til klassisk musikk og går i operaen og har fine vaner og trygge jobber i det offentlige.
@Indregard
Det er ondskap å beskylde andre for ondskap.
Det er udannet å le av andre folks mangel på dannelse.
Jeg ser en tydelig trend i den radikale venstresiden i å demonisere velgerne som stemmer til høyre.
Først var FRP velgerne dumme, så ble de til rasister, så ble de fascister etter det ble de egoister, for så å bli sadister, så ble de miljøsvin og det siste er at de er onde.
med andre ord 30% av Norges befolkning
er:
dumme,
rasister,
fascister,
egoister,
sadister,
miljøsvin,
onde,
(det er plass til mer, her noen forslag
blasfemi? pedofil? voldtekstforbrytere?)
…
…
…
…
Hmm.. Denne demoniseringen av FRP velgerne minner litt om taktikken Adolf brukte for å gjøre jødene til umennesker så han kunne drepe med god samvittighet.
Er det noe slikt venstresiden planlegger?
Å kaste FRP velgerne i gasskammrene for å
bli kvitt “problemene” som står i veien for et sosialistisk rent Norge?
Kjempebra blogget!!! FrP’ere tilhører ondskapens akse; har du funnet på dette selv eller har du det fra Bush?
Du har knekket koden, har du mellomfag i sosiologi eller noe sånt? Neppe i noe realfag iallefall, da får du ikke en sånn suveren postmodernistisk innsikt….
Sosialismen er ikke noe annet enn
en bekreftelse på at mennesket er dømt til å gjenta sine ugjerninger til evig tid. Først kom sosialisten Hitler, så kom sosialisten Stalin, så kom sosialisten Pol Pott, så kom sosialisten
Kim Il, Så kom SOS Rasisme og Tjen Folket. Hva blir det neste sosialismen har å “by” på?
Før elsket jeg STALIN OG POL POT NÅ STEMMER JEG SV.CRISTER HØRER DU..
Typisk SV kommunisme dette, lykke til i virkeligheten hvis du noen gang finner veien!
Det finnes en evigvarende sannhet som tilsier at enorm velstand et sted og det motsatte et annet sted medfører konflikt og krig, om du vil eller ei.
Denne sannheten gir oss et komplekst dilemma å håndtere. Ofte tenker jeg at FRP sin ledelse unngår å tenke håndtering, men velger å fokusere på isolasjon og stengning som løsning på dette dilemmaet. Det tror jeg bærer galt av sted på lang sikt. Jeg mener altså at vi ikke kan lukke øynene for fattigdom og elendighet i øvrige deler av verden, egoistisk nok fordi den kommer til oss uansett. Det er lov å benytte andre argumenter som at man kanskje kan ha det bedre med seg selv av å støtte og hjelpe andre mennesker….
Jeg tenker også at debatten hjemme blir for snever. Det er unntakene som behandles. Av den enorme strømmen av innvandrere og asylsøkere kan man altså ikke påstå at alle er kriminelle. jeg tror at det går bra for de fleste, men det vil alltid være unntak. Se bare i trafikken….
Spørsmålet om “politisk kvalitet” i håndteringen blir derfor hvordan den store massen håndteres, ikke hvordan man svarer på enkeltstående tilfeller som dukker opp i avisen. Jeg tror at en god del folk som stemmer frp finner behag i at sannheten er det som står i avisen eller kommer til syne i egen gate.
Derfor velger jeg å ikke kalle de verken dumme eller onde, men snarere tilfredsstillt av svarene avisene gir. Jeg har fortsatt tro på at de seriøse partiene, bestående av AP, SP, V, KRF og H fortsatt velger å stikke nesen litt dypere i materien før de trekker konklusjoner og trekker selv den konklusjonen når jeg hører Siv Jensen sin umiddelbare krystallklare løsning på en artikkel i en avis som ikke umiddelbart besvares av øvrige sendingen etter…
Hei Christer!
Glemte å legge til at bloggen du har er bra! Mye gode meningsytringer. Viktig med seriøse svar slik at vi unngår polarisering og fremmer litt konstruktivitet på områder som synes vanskelige å enes om….
Det later til at blogger med diskusjoner som dette ofte kommer fra sosialdemokratisk side… Noen som kan hjelpe meg til å finne noen blogger hvor FRPere diskuterer sine syn?
Det er mulig begrepet ondskap er drøyt i denne sammenhengen, men det er i alle fall ingen tvil om at det er en svimlende kynisme som driver FrP-toppene. Se mer om FrP-ledelsen og ondskap her: http://www.dagbladet.no/kultur/2008/06/09/537601.html
Funderende: Du mener slike blogger der f.eks. SV blir fremstilt som onde?
SV´s sanne ansikt ?
Innlegget bærer preg av å sette folk inn i båser. Stikk i strid med de SV´s selv hevder, alle skal ha de samme mulighetene. Videre sies det “dokumentert”, hva er dokumentert ? dine påstander ?
Problemet til den sosialistiske siden innen politikken er at de kan mer om andre (les Frp) sin politikk enn sin egen.
Hadde satt pris på om politikerne kunne snakke om sitt parti´s politikk og ikke om alle andre´s.
Er det ikke bedre å være egoistisk enn å være gamvmild med ANDRES penger ?
Den dummeste og verste artikkelen jeg har lest noen sinne!
Du sier at FrPere ofte er lavutdannede, har lav inntekt og mer sans for “lav-kultur” enn de som stemmer andre partier. Senere sier du at FrP er et elite parti for de rike? Du motsier deg selv. Og hva er “lav-kultur”? Er det rølpefylla du snakker om? SV velgere tilhører vel den “høyadelige kulturen”…
Er så lei av virkelighetsfjerne SV’ere
@Christian:
Du skriver at “Det er ondskap å beskylde andre for ondskap.”
Dermed har vel barnehagelogikken endelig fått grepet på den politiske debatten. “Den som kaller andre er det selv”. Selvsagt er det ikke ondskap å beskylde andre for ondskap. Jeg kan gå med på at det kan være ondt å forsettelig sverte andre som onde mot bedre vitende, men det betyr ikke at begrepet “ond” aldri kan brukes av mennesker som ikke er onde selv.
Vi har det altfor godt i dette landet. Bivirkningene av at vi har det så bra er en økende individualisme, som mer eller mindre er i total utakt i forhold de de generasjoner som har formet grunnlaget for oss.
Jeg vurderer å kjøre rundt med bestefar i rullestol og få han til å kjefte på alle som nevner FRP.
Folk har glemt arven vår og trenger å ristes litt så DG solbrillene flyr og silikonen rister.
FRP = HOOK
5 års mediaskole = BAIT
Feite rike Nordmenn = SINKER
En elegant presentasjon av noe jeg selv har tenkt og ofte sagt litt fleipete i lystig lag. “Ond” er kanskje å dra det litt langt, men det er noe helt feil når det gjelder etikk og moral hos de som ikke kan avskrives som kunnskapsløse eller dumme (og det ville være litt arrogant å si at det gjelder de fleste).
En del av kommentarene her kan selvsagt få meg til å tvile på det siste…
Venstre radikale ekstrimiter farer med løgn og bedrag.Se bare på Crister.Gleder jeg meg til valget.VOTE FOR CHANGE:VOTE FRP 2009.
Akkurat nå vil det føre for langt å gå i rette med alt som er kommet opp her, så jeg vil konsentrere meg om to ting:
For det første, til alle de som ikke har giddi å lese mer enn overskriften, her er andre avsnitt av bloggposten på ny:
“Jeg vil påstå at det ikke er relevant hvorvidt Frpere og deres velgere er dumme eller ikke. Jeg vil faktisk heller ta utgangspunkt i at de er høyst oppegående mennesker som vet hva de gjør. Og da er resultatet langt mer skremmende. Jeg vil påstå at Frpere og deres velgere på ingen måte er dumme – de er heller onde og egoistiske folk.”
Og for det andre; det som er moralsk forkastelig av Frp og de som støtter dem er å hausse opp fremmedfrykt, male opp stereotype bilder og bruke dette for å skaffe stemmer til en politikk som vil gjøre de rikere rikere og alle andre fattigere, mindre selvstendige og mindre frie – og mer mistenksomme mot hverandre.
Det kommer nok en oppfølgingspost hvor jeg fremstiller resonnementet mer elegant enn jeg har rukket så langt.
Du stempler Frp-ere som onde eller dumme. En så enkelt bilde av verden og av andre mennesker sier vel mer om deg enn det gjør om de du dømmer til enten ondskap eller dumskap.
Så da sender jeg spørsmålet tilbake til deg selv: er du ond eller er du bare dum?
Da ær jæi onn – å stållt av de.
Hva er SV-ere da? La meg gi deg et eksempel: Du er ganske dum som tror at alle verdens biler skal gå på elektrisitet. Hvor planlegger dumme sosialister at den strømmen skal komme fra? Kullkraftverk? Atomkraftverk?
Rydd opp i SV før du prøver deg på FrP / Høyre
Du ønsker vel også at alle skal tjene like mye uavhengig av arbeid? Sosialistjævler!
Til alle dere som sier at SVere hater overklassen: SV er ikke fundamentalt imot kapitalismen. De støtter en blandingsøkonomi som alle andre betydningsfulle partier i norsk politikk. Så intill kapitalismen går ut på dato (noe som er en matematisk nødvendighet, men fremdeles lenge til) har vi behov for investorer, altså en overklasse. Kristin Halvorsen har vist stor forståelse for dette i sin rolle som finansminister. Selv om jeg kan være enig i at det finnes radikale elementer i partiet som ikke har bena like godt plantet på jorda.
Til dere som påstår at SV automatisk støtter isolasjonspolitikk: Tørr jeg minne om at SV ifjor hadde en seriøs intern debatt om hvorvidt de skulle revurdere sin instilling til EU.
Christian: Du sier det er ondskap å beskylde andre for ondskap. Det er selvfølgelig bare ondskap å beskylde andre for ondskap hvis du ikke selv tror de er onde. Akkurat som det bare er kriminelt å anmelde noen hvis du ikke selv vet de kriminelle. Etter din retorikk er man ond hvis man kaller Hitler for ond.
Til dere som påstår at SVere tror de kan redde verden: Nå er det dere som beskylder SVere for å være dumme, prøv å løfte debatten litt.
Til dere som mener SVere er selvtilfredse: Selvfølgelig er de det, men det er dere andre også. De aller fleste mennesker har seg selv rimelig høyt på lista over hvem de liker best. Dessuten er alle politikere hellig overbevist om at de tilhører “partiet med svarene”, ellers hadde de ikke vært politikere. Dere kan kalle dem naive fordi de velger å stemme ut ifra det dere mener er hjertet heller enn hjernen, men det hele er vel egentlig et spørsmål om tro: Enten har du troen på at den tredje verden kan reddes, eller så har du det ikke. Det er ingen som sitter med svarene på dette spørsmålet, men hvis svaret er nei vil det få veldig alvorlige konsekvenser for menneskeheten.
Til dere FrPere som føler dere stigmatiserte av å bli kalt onde: Dere er selvfølgelig ikke onde i ordets rette forstand. Dere vil selvfølgelig ikke folk vondt. Men dere er nødt til å sette dere ned å se nærmere på det partiet dere har bestemt dere for å støtte. Dere fårstår sikkert at FrP drar mange stemmer på å snakke om snikislamisering av samfunnet. Dette er å spille på frykten for det ukjente, at muslimene, på en eller annen måte, skal ta over Norge. La meg spørre dere: Tror dere virkelig at Norge er på vei mot borgerkrig?
Til dere som er redd for at barna deeres ikke skal føle seg hjemme i sitt eget land: Det smertelige faktum er derimot at hele verden er på vei mot en monokultur. Vi ser allerede på de samme filmene og hører den samme musikken som resten av den vestlige inkludert i-land som Japan etc. Før eller senere vil hele verden ha en kultur og en hudfarge. Det er en matematisk nædvendighet, som følger fra globalisering. Det vil skje hvis ikke verdenssamfunnet deglobaliseres noe som bare kan skje hvis sivilisasjonen går under. Dere kan mene at denne utviklingen bør bremses mest mulig, men dere kan ikke stoppe den. Det er derfor viktig at vi ikke behandler invandrere som andre rangs borgere. Dette vil bare skape splid og innad i samfunnet og hindre integrering. Når FrP kommer med utspill om snikislamisering skaper de netopp en slik splid og bidrar til at avstanden blir enda større mellom innvandrere og “etnisk norske”. Dette stimulerer igjen gjengdannelse og utryggere gater. Moralen er: Det er greit å mene at vi bør begrense invandringen til et nivå vi kan takle, men den invandrerfiendtlige retorikken FrP fører er direkte skadelig for det norske samfunnet.
Vi er dessuten økonomisk avhengig av invandring. Kanskje ikke akkurat nå under finanskrisa, men vi var det i fjor og vi blir det igjen om ett til to år når krisa har blåst over. Så dere tidligere høyrevelgere, som nå stemmer FrP, det å hindre invandring er å skyte Norge AS i foten.
Til dere som er blitt sjarmert av FrPs oljepengepolitikk: Hvorfor ikke bruke mer oljepenger? Vi har for dårlige veier, for dårlig eldreomsorg, for dårlige skoler etc. Vet dere ikke at det å være politiker er å ALLTID være fanget mellom barken og veden. Alle partier, fra RV til FrP ønsker et velferdssamfunn! Så hvorfor har ikke Arbeiderpartiet, Høyre, Bondevik eller noen andre som har hatt makta etter at vi ble velsignet med oljepengene ordna opp en gang for alle? Det kalles inflasjon!! Moralen: Enten juger FrP, eller så kommer de til å kjøre Norge AS på ræva!
Til dere som mener at FrP får skylda for alt vondt i verden: Det finnes ikke en seriøs politiker fra noe parti som mener at FrP er skyldig i noe verre enn dårlige holdningskampanjer. De har tross alt aldri vært ved makta, så vi måtte være dumme for å tro de kunne ha utrettet stort, men det betyr ikke at vi ikke er redde for hvilken retning Norge vil ta hvis de får makta.
Avsluttning: Gå nå å stem hva dere lyster, fra Høyre til SV, men vit at FrP er ikke noe reelt alternativ for Norge. De har ingen langsiktige løsninger på verken innvandringspolitikken eller finanspolitikken, og dette skal liksom være fanesakene deres. Så alle dere som tenker på å stemme FrP for første gang: Ta nå til fornuften og gå tilbake til å stemme på det dere gjorde før. Norge har godt av en sterk høyreside, men å stemme FrP gangner ingen i det lange løp.
Nå skal det sies at jeg ikke har lest alle kommentarene nedover. Men det relevante er ikke hvem som er dummer og ondere enn hvem. Naivitet er ikke nødvendigvis bedre enn selvsentrering.
Saken her er at flyktningsaken både kan og bør løses på en bedre måte. Og Norge har en plikt å holde.
Når USA klarer å lage butikk ut av fengsler. Bør vel andre klare å løse dette?
Kortversjonen av bloggerens utsagn: “[Frpere og deres velgere] er høyst oppegående (…) onde og egoistiske folk.”
Hva sier et slikt utsagn om bloggerens åndelige habitus – er han selv “tilbakestående”, i motsetning til de “oppegående”?
Hvem er det egentlig som “maler stereotype bilder”?
“Dette partiet appellerer til det dårligste i mennesket; til egoisme, fremmedfrykt. De som stemmer på Frp er ikke dumme – de vet hva de gjør. Putter du stemmeseddelen til Frp i urna 13./14. september, er du ikke uvitende – du er ond.”
“Dette partiet appellerer til det dårligste i mennesket; til egoisme, fremmedfrykt. De som stemmer på Frp er ikke dumme – de vet hva de gjør. Putter du stemmeseddelen til Frp i urna 13./14. september, er du ikke uvitende – du er ond.”
Hold kjeften på`ræ a! Att du kjemper alt du kan for att norge skal ta imot flest mulig folk som SIER de har det vondt i sitt eget land – mener jeg er ondt mot norge!
Mens de eldre som kjempet for landet vårt ligger på gangen etc på gamlehjem – står du i bresjen for att flest mulig skal få komme hit å “få penger”..KJØSS MEG I RÆVA A DIN LANDSVIKER! Skamme seg bør du! Håper du dør asap!
Jeg er FrP-velger. Og, ikke bare det. Jeg foretrekker fjellturer som rekreasjon (skal nå reise til Rondane), jeg har en omtrent så høy akademisk utdannelse det er mulig å oppnå (UiO) og har aldri vært på en grisefest. I tillegg synes jeg det er en selvfølge å hjelpe folk i nød. Problemet er bare at flyktningepolitikken i Norge har innrømmet tilreisende langt flere goder enn kun beskyttelse! Det brukes simpelthen for mye penger på ikke-beskyttende formål. Hvorfor finnes det f.eks. over 100 somaliske støtteforeninger i Norge der brorparten mottar mer eller mindre statsstøtte? Vi hadde et sigøynerkontor i Norge med 14 ansatte som jobbet i MANGE år for å få sigøynere i arbeid. Ikke en eneste en klarte de å få i fast arbeid før hele “kontoret” ble lagt ned etter mange år og bortkastede millioner. Som norsk nordmann fra Norge forlanger jeg at den kulturarv som jeg er en del av er (minst) like beskyttelsesverdig som alle andre kulturer i verden. Jeg opplever at den norske kultur og væremåte er sart som en liten fjellblomst når den står overfor ti-tusenvis av innvandrere med en utagerende muslimsk kultur og væremåte. Derfor er det uhyre viktig å ta vare på de verdier vi møysommelig har opparbeidet i dette landet. Det gjøres ikke i dag! Et innlegg i denne bloggen legger jo opp til FrP vs. å hjelpe andre mennesker. Dette blir selvsagt en uhyre ensporet argumentasjon for å stemme FrP. En annen stor grunn til at min stemme går til FrP er venstresidens totalt manglende respekt for at mine hardt oppsparte penger er et resultat av MIN arbeidsinnsats. Som FrP’er har jeg intet i mot felleskapssløsninger på samfunnets basistjenester. Skole, helse, brann, politi osv. Men, igjen, som ved innvandring/asylbehandling – venstresiden eier ikke fnugg av måtehold. ALT skal staten tilby (og fremstå som snille (med mine penger)). Dette er en total mangel på respekt for MIN daglige arbeidsinnsats – og jeg finner meg simpelthen ikke i det. Venstresiden forsøker å fremstille at et Norge under FrP-styre ikke blir til å kjenne igjen. At samfunnets sikkerhetsnett utraderes og de svakeste vil gå til grunne. Tullprat! Det er snakk om justeringer, og å erkjenne folks rett til å være herre i eget hus igjen. De sosiale sikkerhetsnettene vil bestå (forbedres), men en mindre lemfeldig omgang med skattepenger er det på høy tid å innføre.
Christer, ser du ikke dobbeltmoralen i følgende:
“Og for det andre; det som er moralsk forkastelig av Frp og de som støtter dem er å hausse opp fremmedfrykt, male opp stereotype bilder og bruke dette for å skaffe stemmer til en politikk som…”
Fjerner du fremmedfrykt så kunne du like gjerne erstattet FrP med Christer. Du bygger opp et stereotyps bilde av FrP-velgere (kanskje så mye som 25% av de stemmeberettigede) som onde og egoistiske. Hvorfor? Må du frembringe et fiendebilde for å mestre argumentasjon? Eller mener du at det er bedre å sende en bannbulle over et parti istedet for å argumentere i håp om at selve klistremerket skal være nok til å stoppe velgere?
Noe må det være når man ser seg nødt til å stemple mennesker man er uenige med som dumme, onde, egoister, harry etc. Spesielt underlig blir det når man samtidig fyrer seg opp over det man oppfatter som generalisering fra dem man er meningsmotstandere.
Personlig lukkes mine ører straks jeg hører denne typen kategorisering. Jeg velger å oppfatte det slik at den som kommer med uttalelsene enten ikke har argumenter av substans eller er så hjernevasket/dum at de ikke ser det som viktig i en debatt.
Takk Christer, håper du har tålmodighet til å fortsette denne diskusjonen=)
Jeg vil likevel legge til en ting: FRP velgere er nok ikke nødvendigvis hverken dumme eller onde – jeg tror de først og fremst er redde. Og FRPs pathosdrevne retorikk med sine fascistiske undertoner både nærer og næres av frykten. Derfor gjør de det så bra.
Når man leser slike tekster er det viktig å tygge litt på begrunnelser, påstander og virkemidler. I mange av kommentarene er hovedtemaet at fofatteren kaller FRPere for onde, noe som de fleste tydeligvis tar seg meget nær av. Er det ingen som har tenkt på at forfatteren bruker det sterkt ladde ordet “ond” som et virkemiddel for å fremme sitt budskap, ikke for å krenke alle som holder med FRP?
Skippern: Les innlegget mitt (nr.84) og stem Høyre. FrP er ren gift!
Jeg synes forslaget til Frp om å sende asylsøkere til Afrika er genialt! Alt i alt bør vi i årene som kommer få en netto utvandring fremover!
Jeg liker derimot ikke Frp’s miljøpolitikk. Den er alt for dårlig!
Fysikeren: Jeg leste innlegg 84 og er helt enig med deg i at verden går mot en “melting pot”. Dette er heller ikke noe jeg frykter selv om jeg synes det er veldig synd. Noe av gleden ved å reise er å kunne oppleve fremmede ting som eksisterer i dag, og ikke bare se på gamle ting. Men, dette blir som med klimaproblematikken. Det er knyttet til hastigheten. Det er intet problem at vi går mot varmere tider – det er tempoet som er problemet (tilpassningsproblematikk). Tilsvarende er det for oss mennesker. Det er alt for brutalt å la befolkningen i en mikronasjon som Norge tilpasse/selvutslette seg selv kulurelt i løpet av en halv generasjon. For, det er dette vi snakker om. Du kan godt kalle det ondskap, fremmedfrykt, egoisme osv. men du kommer ikke bort fra det faktum at Norge er blitt forandret betraktelig på 20 år grunnet innvandring. Og, i mine øyne nesten utelukkende i negativ retning. Du kan godt trekke frem noen enkelte solskinnshistorier, men i det alt vesentligste opplever JEG utviklingen som negativ. Kriminalitet, arbeidsløshet (arbeidsvegring), sykdommer, mistilpassning osv. Når det gjelder Høyre vs. FrP ser jeg på disse to partiene som hhv. “grossererpartiet” vs. “småkapitalistpartiet”. Jeg misliker Høyres besteborgelige image og dilling for bedriftsEIER. Min sympati går mot dem som bidrar med arbeidskraft enten dette er i form av fysisk eller mentalt arbeid. Jeg verdsetter folk som finner opp og skaper ting – ikke dem som blir rike pga. bekjentskaper og “smarte” investeringer. Derfor vil jeg ALDRI stemme sosialistisk og heller ikke Høyre så lenge de i alt for stor grad vil tekkes Eierne (tilsv. med AP). Hvis du mener FrP er ren gift må du si konkret hva de vil gjøre som fortjener denne betegnelsen. Slik jeg ser det er det langt mindre risikabelt å justere politikken i FrP’s retning enn hva SV har (ønsket) i posisjon.
Har et inntrykk at vi snart har nok av de som kommer hit til landet og går rundt å slenger. Tiden brukes til div. kriminelle handlinger samt å reke rundt på offentlige steder med øye for hvilke lommer som kan tømmes nå. Spørs hvem som er ond er det Frp som vil prøve å begrense dette eller Sv som prøver å ødelegge landet med disse turistene. Det er ingen sak for Sv som bare kan bruke mer av andres surt opptjente penger. Tror ikke Sv politikk vil føre mye godt med seg i fremtiden. Vi kan snart få grobunn for det samme som Tyskland fikk i 30 årene om vi skal få en folkegruppe som for det meste lever på andre sine penger. Kjører med fete biler uten å gjøre en dags arbeid hvor pokker kommer pengene fra. Vil anta det ikke er vanskelig å gjette.
Bla, bla SV! Å ha overlevelsesinstinkt er vel neppe det samme som å være dum og ond.
SV-ideologi er en boble som har sprukket for lengst. Hvis SV (helt hypotetisk) skulle få gjennomslag for politikken sin, ville Norge blitt så fullt av av folk med andre verdier i løpet av få år att dere aldri noen sinne ville komme tilbake i regjeringsposisjon. SV, dere trenger FRP for i det hele tatt å eksistere
Hvis FRP politikk er ondskap, hva er da godhet? Å ta så mye penger som mulig fra de som skaper verdier og arbeidsplasser i landet, for så å dele det ut til dilletanter og slabbedasker?
Et lite gjennomtenkt innlegg som bare viser at du – som blandt velgerne/det norske folk finnes mennesker av alle støpninger. For å bruke din beskrivelse; Snille, dumme, onde, klarsynte, de med lave og høye utdannelser, mye og lite penger og av forskjellige hudfarger.
La oss håpe at det partiet som vinner får orden på samfunnet igjen.
Hilsen blåbæra
Skippern: Hvis du virkelig har lest hele innlegge mitt, har jeg argumentert tilstrekkelig for hvorfor FrP ikke har noen langsiktig løsning på verken finanspolitikken eller innvandringspolitikken. De har derfor ingen til å tilføre innenfor det som liksom skal være deres to fanesaker, og må betraktes som et steg tilbake for norsk politikk.